梓云主持人：歡迎您，李主任。好長時(shí)間沒有來我們節(jié)目了，今天給我們聽眾朋友帶來什么話題呢？李培凱：好的，以前我們聊過很多次抑郁焦慮方面的話題，這次還是和大家聊聊抑郁的話題，不過這次咱們聊的是關(guān)于抑郁癥患者家庭陪護(hù)方面的話題。因?yàn)槲覀冊(cè)谌粘Ｔ\療中發(fā)現(xiàn)，抑郁癥患者的家庭因素對(duì)于抑郁癥治療的預(yù)后和康復(fù)起著至關(guān)重要的作用。比如上周我接診了一個(gè)14歲的孩子，又一次過量服藥自殺，這已經(jīng)是第四五次自殺了。幸運(yùn)的是發(fā)現(xiàn)及時(shí)，經(jīng)過急診科積極治療搶救過來了，這個(gè)孩子的家庭有點(diǎn)特殊，父母老是說工作忙，以往來復(fù)診很多次都是孩子獨(dú)自來復(fù)診，后來我跟孩子說了要父母陪著來復(fù)診，父母還是不來，而是托親友陪著來復(fù)診，上周復(fù)診時(shí)終于她父親陪著來了，但是一臉的對(duì)孩子不耐煩，說不上幾句話就大聲斥責(zé)孩子，一臉的不耐煩。以往每次復(fù)診時(shí)我都要交待建議住院治療、家屬24小時(shí)陪護(hù)、藥物專人保管，但家屬完全不當(dāng)一回事，最后這一次我都發(fā)火了，要求住院治療，孩子父親還在說，地里活多，沒辦法送去住院......這位父親在說這些的時(shí)候，孩子情緒一下子就很崩潰，我作為一個(gè)醫(yī)生來說也很無奈，所以說這些家庭因素對(duì)我們抑郁患者影響是蠻大的。梓云主持人：哦！是這樣子啊。那確實(shí)我們這些抑郁癥患者朋友的家屬確實(shí)很關(guān)鍵，那是不是因?yàn)檫@些家屬對(duì)抑郁癥這個(gè)心理疾病不了解導(dǎo)致的？李主任，你可以給大家介紹一下抑郁癥到底是怎么一回事嗎？李培凱：好的。抑郁癥呢，也叫抑郁障礙，是最常見的精神障礙，是一類以情緒或心境低落為主要表現(xiàn)的疾病總稱，一般會(huì)伴有不同程度的認(rèn)知和行為改變，嚴(yán)重時(shí)會(huì)伴有一些精神病性癥狀，比如幻覺、妄想等等。一部分患者存在自傷、自殺行為，甚至因此出現(xiàn)悲劇性的結(jié)果。我們說到抑郁癥是最常見的精神障礙，常見到什么程度呢？根據(jù)國際精神疾病流行病學(xué)聯(lián)盟對(duì)十個(gè)國家的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，抑郁癥在普通成年人中的發(fā)病率在8-12%之間。其他的一些調(diào)查，盡管由于調(diào)查標(biāo)準(zhǔn)和文化的差異，但發(fā)病率都還是蠻高的，大約在3%到20%多。雖然發(fā)病率高，但抑郁癥患者的就診率非常低，根據(jù)前兩年國內(nèi)一個(gè)調(diào)查研究發(fā)現(xiàn)，我國抑郁癥患者的就診率不到10%，而到醫(yī)院心理精神?？葡到y(tǒng)規(guī)范治療的比例就更低了。梓云主持人：李主任，那抑郁癥具體有些什么表現(xiàn)呢？李培凱：簡單說來，抑郁癥就是不開心的病，我們專業(yè)的術(shù)語呢叫情緒低落，但它又不僅僅是情緒低落，而往往除了情緒上出現(xiàn)問題外，當(dāng)一個(gè)人抑郁了之后，他的認(rèn)知、行為甚至生理上也會(huì)出現(xiàn)相應(yīng)的病理性變化。我分別給大家簡單介紹一下。首先在情緒方面，典型的抑郁發(fā)作時(shí)，會(huì)表現(xiàn)出“三低”癥狀，情緒低落、興趣減退、快感喪失，具體來說就是持久的心情不好、對(duì)以前喜歡的活動(dòng)或事物興趣下降甚至缺乏興趣、不能從平日從事的活動(dòng)中獲得樂趣。比如看電視、打游戲這些，要不就沒興趣了，要不也就是為了消磨一下時(shí)間。在心理方面，患者懇會(huì)表現(xiàn)出焦慮、思維遲緩，記憶、注意、思維邏輯能力、學(xué)習(xí)能力等等下降，所以對(duì)于一個(gè)學(xué)生來說，可能會(huì)表現(xiàn)為即便他很努力的學(xué)習(xí)，但成績還是大幅度下降，對(duì)于一個(gè)職業(yè)人士來說，可能要非常吃力才能完成原來很容易完成的工作。在認(rèn)知方面，有的患者還會(huì)出現(xiàn)消極觀念甚至自殺自傷行為。有的重癥患者還會(huì)出現(xiàn)一些幻覺妄想。還有一塊，就是生理方面的，抑郁癥會(huì)出現(xiàn)一系列的軀體癥狀，所以抑郁癥不是簡單不開心，它的軀體癥狀群常見的有睡眠問題、食欲下降或者暴飲暴食、性欲減退、月經(jīng)紊亂甚至閉經(jīng)，還會(huì)出現(xiàn)一些非特異性的軀體癥狀比如各種疼痛、胃腸癥狀、心血管癥狀等等，可以說從頭到腳，各個(gè)系統(tǒng)都會(huì)被涉及，但是共性一點(diǎn)的就是相關(guān)檢查不能發(fā)現(xiàn)明顯異?；蛴挟惓５遣蛔阋越忉尰颊叩能|體癥狀。梓云主持人：原來抑郁癥是這么復(fù)雜的疾病啊，那我們平時(shí)也會(huì)開玩笑的說“我抑郁了”，那這個(gè)不開心和抑郁癥是不是一回事呢？是不是說只要不開心就是抑郁癥了？李培凱：：當(dāng)然不是這樣子，抑郁是我們俗語中七情六欲當(dāng)中的一種情緒，換句話來說，抑郁也是我們常見的一種情緒，簡單來說，我們每個(gè)人都會(huì)有不開心的時(shí)候，但不是說不開心就是抑郁癥。事實(shí)上雖然都是不開心、高興不起來，但抑郁癥的不開心和普通的不開心有本質(zhì)區(qū)別，也就是我們所說的病理性情緒，具體表現(xiàn)來說我們前面聊過了，另外還有兩方面可以鑒別。一方面就是從時(shí)間上來說，抑郁癥的抑郁至少是連續(xù)兩周以上，大部分時(shí)間里都處于情緒低落的狀態(tài)，另一方面就是生活質(zhì)量和社會(huì)功能方面，抑郁癥會(huì)導(dǎo)致我們生活質(zhì)量明顯下降，給我們帶來很明顯的痛苦感，17世紀(jì)英國學(xué)者波頓就說過：“如果人間有地獄的話，那么在憂郁癥患者心中就可以找到”。社會(huì)功能方面也常常嚴(yán)重受損，比如工作能力、學(xué)習(xí)效率、家庭功能等。我印象比較深的是一位患者，是普洱那邊一位中年農(nóng)村婦女，按說這個(gè)年齡的農(nóng)村婦女一般都是很勤勞很辛苦的，但我們這位患者在找我就診前，整整兩年時(shí)間沒有干過農(nóng)活、基本上不出門，對(duì)家庭的照顧更不用說，不是她照顧家庭而是家庭來照顧她。后來經(jīng)過治療好轉(zhuǎn)了，有次復(fù)診帶了一大袋金銀花給我，還專門強(qiáng)調(diào)：“李醫(yī)生，謝謝你，這是山上野生的，是我自己上山一點(diǎn)一點(diǎn)采的?！边@在她抑郁的時(shí)候是根本不敢想象的。梓云主持人：那照這樣說起來，抑郁癥對(duì)我們危害確實(shí)還是比較大的，那如果我們自己或家人不幸患上了抑郁癥，那我們應(yīng)該怎么處理呢？李培凱：一句話，就是懷疑或已經(jīng)發(fā)現(xiàn)自己抑郁了，積極主動(dòng)向?qū)？漆t(yī)生求助，科學(xué)、規(guī)范、系統(tǒng)治理，我們前面說過，抑郁癥發(fā)病率是很高的，但就診率是非常低的，這就導(dǎo)致大多數(shù)患者沒有得到專業(yè)規(guī)范的治療，也對(duì)個(gè)人、家庭、甚至整個(gè)社會(huì)帶來沉重的負(fù)擔(dān)，比如歐洲資料就顯示，23%的健康生命年損失是因?yàn)槟X部疾病，約占所有疾病負(fù)擔(dān)的1/3，其中抑郁癥是最主要的失能因素。對(duì)于一些軀體疾病伴發(fā)或繼發(fā)的抑郁來說，這在一些軀體疾病尤其是慢性病比如關(guān)興邦、糖尿病、惡性腫瘤是比較常見的，抑郁的存在，也大大惡化了這些軀體疾病的預(yù)后，自殺率、病死率明顯增高，比如有調(diào)查顯示，抑郁合并心血管疾病，長期死亡率增高80%以上。梓云主持人：是啊，專業(yè)的事還是交給專業(yè)人士處理，那作為抑郁癥患者的家屬，我們?cè)撛趺磁浜厢t(yī)生呢？?李培凱：抑郁癥作為最常見的精神疾病，家屬的配合是非常重要，在抑郁癥面前，醫(yī)生、患者、家屬應(yīng)該是同一個(gè)戰(zhàn)壕里并肩作戰(zhàn)的隊(duì)友，但現(xiàn)實(shí)情況下，很多家屬往往由于認(rèn)知偏差，或者是對(duì)這個(gè)疾病認(rèn)識(shí)不足，有時(shí)候不僅不能作為醫(yī)生的有力助手，反而變成阻礙患者治療和康復(fù)的負(fù)性因素，這是非?？上У氖隆ｈ髟浦鞒秩耍豪钪魅慰梢愿覀兟牨娕笥蚜牧哪ぷ髦邪l(fā)現(xiàn)的家屬存在的哪些常見理解誤區(qū)嗎？這樣的話，如果我們碰到了，也可以盡量規(guī)避或改正，畢竟我們家屬來說不是專業(yè)的，有時(shí)候難免會(huì)好心辦壞事。李培凱：好的。首先一點(diǎn)，我們患者和家屬都要認(rèn)識(shí)到，抑郁癥真的是一個(gè)病，而不是說我們患者心眼小、想不開、不聽話、太矯情等等這么簡單。雖然目前我們對(duì)抑郁癥的病因和發(fā)病機(jī)制還不完全明了，但是很多的研究和發(fā)現(xiàn)都顯示抑郁患者在大腦與情緒相關(guān)的神經(jīng)遞質(zhì)、神經(jīng)內(nèi)分泌、神經(jīng)免疫學(xué)、腦影像學(xué)、遺傳學(xué)方面都存在異常，比如國外對(duì)自殺者做尸檢，結(jié)果就發(fā)現(xiàn)自殺者情感相關(guān)腦區(qū)的五羥色胺水平是顯著低于普通人水平的。雖然這些異常指標(biāo)目前來說因?yàn)榧夹g(shù)原因還不能在臨床上用于篩查、診斷抑郁癥，但是很明確的顯示抑郁癥絕對(duì)不是我們很多家屬認(rèn)為的那樣，也不是患者所能掌控的，準(zhǔn)確的來說它是一個(gè)有生物學(xué)因素、會(huì)受到心理社會(huì)因素影響的精神疾病，只有認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，我們患者和家屬才有可能積極配合醫(yī)生治療、才有可能康復(fù)。而我們很多家屬往往用心眼小、矯情、不聽話等等這些來批判我們抑郁癥患者，結(jié)果往往是加重患者的抑郁，甚至變成壓死駱駝的最后一根稻草，這就比較可悲了。梓云主持人：李主任您剛才也提到，社會(huì)心理因素會(huì)影響到抑郁癥，那生活事件與抑郁癥是什么關(guān)系？我們經(jīng)常會(huì)看到一些人在經(jīng)過一些事之后就抑郁了，這怎么解釋呢？李培凱：社會(huì)心理因素確實(shí)在部分抑郁患者的發(fā)病中起著重要的作用，但是，梓云我要跟你說個(gè)事實(shí)，我們?cè)谂R床工作中也發(fā)現(xiàn)，很多抑郁患者病前沒有明確的生活事件，開玩笑的說完全是順風(fēng)順?biāo)?、要星星有星星、要月亮有月亮，但還是抑郁了。這就涉及到一個(gè)素質(zhì)易感的理論，通俗一點(diǎn)說，易感性很高的人，可能只需要很小的生活事件甚至沒有生活事件就誘發(fā)，而易感性很高的人，可能經(jīng)歷很多生活事件也不一定誘發(fā)。這個(gè)易感性就受很多因素的影響，生物的、遺傳的、性格的。就比如說，大家知道，現(xiàn)在的孩子們學(xué)習(xí)壓力都很大、很卷，但不管怎么樣，一個(gè)班里，始終只是少數(shù)孩子會(huì)出現(xiàn)心理障礙。梓云主持人：患上抑郁癥是不是一輩子治不好、要終身服藥？李培凱：這又是一個(gè)患者和家屬比較常見的理解誤區(qū)，事實(shí)上，只要規(guī)范治療，大多數(shù)患者預(yù)后還是挺好的，大多數(shù)患者鞏固治療充分后也是可以停藥的，當(dāng)然抑郁癥確實(shí)復(fù)發(fā)性比較高，但是治療后期充分鞏固治療可以大大降低復(fù)發(fā)率。我們很多家屬往往擔(dān)心藥物副反應(yīng)，癥狀消除馬上就給患者停藥，結(jié)果導(dǎo)致反復(fù)復(fù)發(fā)，而反復(fù)復(fù)發(fā)往往需要長期治療，這就比較可惜了。梓云主持人：我們生活中，碰到親人或朋友不高興了，我們經(jīng)常會(huì)去安慰、鼓勵(lì)，那對(duì)于抑郁癥患者，我們家屬是不是也要多鼓勵(lì)、安慰他？李培凱：這往往是不可取的，也是我們家屬經(jīng)常容易犯的一個(gè)錯(cuò)，也是對(duì)患者傷害險(xiǎn)比較大的。我們的抑郁癥家屬經(jīng)常會(huì)對(duì)患者說：“你要堅(jiān)強(qiáng)一點(diǎn)！”“靠意志去克服、戰(zhàn)勝它”，這話聽起來沒錯(cuò)，但是作為患者聽到這些好心的、所謂鼓勵(lì)的話語會(huì)怎么理解呢？他往往會(huì)更加自責(zé)：“為什么別人能堅(jiān)強(qiáng)，我就堅(jiān)強(qiáng)不起來？我是不是就是不如別人？我是不是就是一無是處？”在這些消極認(rèn)知的支配下，更加加重他的負(fù)性情緒。我經(jīng)常會(huì)質(zhì)問這類“好心的”家屬：“你為什么不去鼓勵(lì)一個(gè)腿摔斷了的病人‘你要堅(jiān)強(qiáng)點(diǎn)、站起來多走走’？”我們家屬要認(rèn)識(shí)到，抑郁癥它是一個(gè)病，在抑郁面前，什么意志啊堅(jiān)強(qiáng)啊都很蒼白，我們患者是很無助很無奈又是很自卑的，我們就不要再往傷口上撒鹽了。梓云主持人：還有個(gè)可能有點(diǎn)敏感的話題，就是這個(gè)抑郁癥患者自殺的問題，一說到抑郁癥，大家可能馬上就想到自殺，李主任您可以跟我們家屬們聊聊這個(gè)話題嗎？李培凱：好的。實(shí)事求是的說，抑郁患者自殺自傷風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)遠(yuǎn)高于普通人群，但自殺和抑郁癥不能完全劃等號(hào)，自殺者未必都是抑郁癥，而抑郁癥患者中，真正有消極觀念和自殺自傷行為的也只是少數(shù)，大概在全部抑郁癥患者中約為20%作用。但是，自殺自傷在抑郁癥中確實(shí)是一個(gè)抹不開的話題，需要我們醫(yī)務(wù)人員、家屬重視，畢竟這是抑郁癥最不好的結(jié)局。所以對(duì)于我們家屬來說，任何時(shí)候都要有這根弦，一定要有安全意識(shí)，比如注意隨時(shí)陪護(hù)，經(jīng)常查對(duì)是否按時(shí)按量服藥，藥物專人保管，不激惹患者，及時(shí)發(fā)現(xiàn)危險(xiǎn)信號(hào)，有一些苗頭就及時(shí)就醫(yī)?！⑿牌ā?amp;——&聽眾朋友，在這期節(jié)目中云南大學(xué)附屬醫(yī)院臨床心理科的李培凱主任，讓我們了解了抑郁癥、家人患了抑郁癥我們?cè)撛趺磁阕o(hù)和護(hù)理。這里是云南新聞廣播的“健康生活”，我是梓云，請(qǐng)您鎖定收聽！——參與——一段片花過后歡迎回來，清李主任回答一下聽眾的提問。問題1、我看到微信平臺(tái)的小甲蟲問：“專家好梓云好，我們家孩子抑郁了，還能繼續(xù)上學(xué)嗎？需要休學(xué)嗎”李培凱：你好，孩子抑郁了，學(xué)業(yè)功能肯定會(huì)受到影響，但是否繼續(xù)上學(xué)需要根據(jù)情況，首先，保證系統(tǒng)規(guī)范治療，情緒好轉(zhuǎn)后大多數(shù)孩子是可以繼續(xù)上學(xué)的。當(dāng)然，我們家長要調(diào)整一些對(duì)學(xué)習(xí)和健康的認(rèn)知，作為我們醫(yī)生來說，健康是基礎(chǔ)，有了健康學(xué)習(xí)才有意義，通俗一點(diǎn)來說，人比學(xué)習(xí)重要。其次，情緒好轉(zhuǎn)了如果還是不能堅(jiān)持上學(xué)，可以考慮在繼續(xù)鞏固治療的基礎(chǔ)上適當(dāng)休學(xué)一段時(shí)間，但是，是否休學(xué)，尊重孩子的意愿和決定。問題2：有聽眾問：“請(qǐng)問專家，我愛人患了抑郁癥，變得特別敏感，疑神疑鬼的，不經(jīng)意一句話他都要想歪了，我們都簡直沒法跟他生活了，我們?cè)撛鯓雍退嗵?？?李培凱：你好這位聽眾，作為抑郁癥患者家屬，確實(shí)為難你了，抑郁患者確實(shí)是比較敏感、多疑、脆弱的，嚴(yán)重時(shí)甚至?xí)霈F(xiàn)關(guān)系妄想，固執(zhí)的認(rèn)為別人老是針對(duì)他。舉個(gè)例子，就像林黛玉，你好好的一句話，她非要給你解讀出其他意思來。但是沒辦法，抑郁患者就是這樣子，多一點(diǎn)理解、多一點(diǎn)包容，規(guī)范治療，等他情緒改善了，他這些敏感、多疑也會(huì)隨之改善的。問題3：有聽眾問：“我到醫(yī)院就診了，診斷是抑郁癥，醫(yī)生給我開了藥，但是我擔(dān)心副反應(yīng)，不敢吃。請(qǐng)問李主任，抗抑郁藥是不是激素？會(huì)不會(huì)發(fā)胖？有沒有依賴性？”李培凱：這應(yīng)該是一位女性聽眾朋友，他的問題也代表了很多患者和家屬的顧慮。在這里我要跟大家解釋一下，目前的一線抗抑郁藥都是比較安全的，所有抗抑郁藥都沒有依賴性。當(dāng)然也不是激素，激素對(duì)于抗抑郁沒有任何幫助。至于發(fā)胖的問題，大多數(shù)抗抑郁不會(huì)導(dǎo)致發(fā)胖，但有一種情況，很多患者抑郁發(fā)作時(shí)體重會(huì)掉得比較厲害，抗抑郁有效后，情緒改善了，體重會(huì)有一定恢復(fù)性的增長?！偨Y(jié)——梓云主持人：非常感李主任今天的講解，我們真是受益匪淺。收音機(jī)前的聽眾朋友，你們今天學(xué)到了多少關(guān)于抑郁癥以及家庭陪護(hù)的知識(shí)呢？可以把掌握到的知識(shí)分享給自己的親戚朋友哦。李主任，在今天最后的這段時(shí)間里，您還有什么要和我們直播間的朋友們分享的嗎？李培凱：最后，借助這個(gè)直播平臺(tái)，建議大家，大家平時(shí)關(guān)注健康，除了關(guān)注身體健康，也不要忘了心理健康，關(guān)注抑郁癥，如果發(fā)現(xiàn)自己或身邊的人抑郁了，及時(shí)就診，規(guī)范治療，同時(shí)作為家屬，也要科學(xué)護(hù)理和陪護(hù)。

主持人：歡迎李主任，再次來到咱們直播間，今天您要和大家聊聊什么話題呢？李培凱：好的，就像我們片頭所介紹的，現(xiàn)在青少年兒童心理健康問題是越來越突出，而我們?cè)诮釉\過程中也發(fā)現(xiàn)，有心理健康問題的兒童青少年，往往其家庭也存在很多問題，可以不客氣的說，問題孩子，往往是問題家庭導(dǎo)致，孩子問題只不過是家庭問題的一個(gè)集中投射。在這個(gè)家庭問題中，最突出的就是父母或者撫養(yǎng)人與孩子的溝通出現(xiàn)了問題。所以今天就借這個(gè)機(jī)會(huì)和聽眾朋友們聊一聊父母與孩子如何與孩子進(jìn)行有效溝通的問題。主持人：說起溝通，可能我們大家都會(huì)不以為然，溝通，不就是在一起聊聊說說嘛，真的需要那么鄭重其事嘛？李培凱：通俗來說是這樣的，溝通就是是人們分享信息、思想和情感的過程。我們?yōu)槭裁磸?qiáng)調(diào)溝通尤其是有效溝通很重要，是因?yàn)槲覀兌际巧鐣?huì)的人，再說極端一點(diǎn)，甚至動(dòng)物之間也需要溝通，比如說，一窩小螞蟻，如果缺少溝通，那這個(gè)螞蟻窩要亂套了。通過溝通，可以互相交流信息、情感、思維，減少誤解和誤判。好的溝通，還可以達(dá)到對(duì)對(duì)方施加影響，把自己的意志和意愿灌輸給對(duì)方。所以有時(shí)候我們會(huì)說，跟某人交流很有趣，其實(shí)在你覺得很有趣這個(gè)過程中，你已經(jīng)在受到對(duì)方的影響，在不知不覺中已經(jīng)在發(fā)生改變了。主持人：李主任，您剛才說到的對(duì)溝通交流的對(duì)方發(fā)生影響、發(fā)生改變，這恐怕是我們很多家長朋友們最關(guān)心也最在意的了。李培凱：是的，其實(shí)這就是所謂有效溝通。有效溝通，就是指成功把某一信息傳遞給溝通對(duì)象，溝通對(duì)象能夠做出預(yù)期中回應(yīng)的整個(gè)過程。現(xiàn)實(shí)中我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，很多家庭里面，家長們?cè)谀睦锟嗫谄判?、上躥下跳、急火攻心，但孩子還是在那里慢吞吞的，恨不得幫孩子把作業(yè)做完了。我在網(wǎng)上看過一個(gè)事，說一個(gè)家長輔導(dǎo)孩子作業(yè)，但孩子還是不按家長的套路來，結(jié)果家長一著急一生氣，自己心肌梗塞了。其實(shí)這些在一定程度上都是無效溝通，因?yàn)槟愕难孕胁荒軐?duì)孩子施加影響，或者達(dá)不到你的預(yù)期效果，這還是我們家長自己的問題。當(dāng)然，有時(shí)候我們家長朋友們也要適當(dāng)把自己的預(yù)期適當(dāng)降低，對(duì)任何事，你期望值越高，往往越容易著急，越著急越影響你自己的執(zhí)行力，最終效果越差，也就期望越大、失望越大了。?主持人：是的，期望越大、失望越大，所以我們家長朋友們需要適當(dāng)降低自己的期望。那說到有效溝通，我們家長朋友們?cè)趺礃硬拍茏龅接行贤?？才能讓孩子聽自己的話呢？李培凱：溝通很簡單，我們每個(gè)人都會(huì)，也時(shí)時(shí)刻刻在進(jìn)行著，但有效溝通是一個(gè)很復(fù)雜、也是很多出現(xiàn)心理障礙孩子的家長難以做到的。我們先說一下溝通的環(huán)節(jié)，溝通的環(huán)節(jié)其實(shí)簡單，基本上就是建立關(guān)系、信息交流、反饋三個(gè)環(huán)節(jié)。首先我們說一下建立關(guān)系這個(gè)環(huán)節(jié)，這是溝通過程中最容易被大家所忽視、但也是最重要的環(huán)節(jié)。很簡單，如果溝通雙方?jīng)]有建立相應(yīng)的關(guān)系，那后續(xù)的交流也沒法完成，就好比一個(gè)路人甲，突然對(duì)我們絮絮叨叨的說一通，我們往往不會(huì)聽他的，或者只是聽了，但對(duì)我們的影響很小。當(dāng)然，我們的家長對(duì)孩子來說不是路人甲，但建立關(guān)系這一塊同樣是至關(guān)重要的，舉個(gè)例子，很多到我們科就診的小朋友，同樣的話，我說出來孩子能接受，但家長之前說過就沒用。為什么會(huì)這樣呢？其實(shí)還是建立關(guān)系這一塊的問題。要做到有效溝通，首先要建立良好的關(guān)系，良好的溝通關(guān)系，基本上要達(dá)到平等、尊重、心態(tài)平和。不要小看這個(gè)溝通關(guān)系，很多家長的溝通問題就出在這個(gè)環(huán)節(jié)，比如平等，我們家長就很難達(dá)到，“你必須聽我的，因?yàn)槲沂悄惆郑沂菫槟愫谩钡鹊戎惖?。還有一個(gè)尊重，不要看現(xiàn)在很多家長為孩子做出很多付出，經(jīng)濟(jì)上的、人力上的，但我們家長朋友們可以捫心自問一下，我們真正發(fā)自內(nèi)心的尊重過孩子嗎？我們是不是用各種手段幫孩子報(bào)過這樣那樣的輔導(dǎo)班？我們有沒有用親情和愛來道德綁架孩子，讓他做一些他不喜歡做的事？還美名其曰“我們都是為你好”；孩子的興趣、填報(bào)志愿等等我們有沒有尊重過？你不尊重他、你的很多替他做的決定讓他不爽，他憑什么聽你的？還有心態(tài)平和的問題，這也是考驗(yàn)我們很多家長朋友的，尤其是家長自我情緒控制能力，很多家長在和孩子溝通時(shí)，往往帶有很強(qiáng)烈的情緒，其實(shí)在強(qiáng)烈情緒支配下，我們很難達(dá)到有效溝通，在強(qiáng)烈情緒支配下的溝通，很大程度上只是達(dá)到一個(gè)目的，那就是宣泄家長自己的憤怒情緒，而孩子收獲到的，只是對(duì)家長的恐懼、害怕或者不屑，完全是無效溝通，完成不了信息的交流和對(duì)孩子施加影響甚至還會(huì)有負(fù)性影響。所以我經(jīng)常會(huì)跟那些就診的孩子父母說：“如果你不能很好的跟孩子溝通，那你干脆不要和他溝通，多陪就是了”，因?yàn)椴缓玫臏贤?，很多時(shí)候往往還會(huì)給孩子帶來傷害。主持人：看來真的和孩子建立關(guān)系真的很重要啊，李主任你可以給我們聽眾朋友們介紹一些技巧，怎么和孩子建立良好、和諧的關(guān)系嗎？李培凱：好的。確實(shí)，和孩子建立良好的關(guān)系確實(shí)太重要了，這也是完成有效溝通的基礎(chǔ)?？梢哉f，沒有良好的溝通關(guān)系，就沒有有效溝通。最好的關(guān)系是什么？或者換句話來說，對(duì)孩子影響比較大的人是哪些人？是他的朋友。在藥物濫用領(lǐng)域，有個(gè)專業(yè)名詞叫同伴壓力，對(duì)我們吸毒者的吸毒行為的形成、戒斷后保持操守都有著至關(guān)重要的作用。對(duì)孩子們來說也是一樣，父母如果能成為他的朋友一樣，那你和他的溝通關(guān)系自然就比較好了。我舉個(gè)例子，我一個(gè)朋友，他也比較喜歡電子產(chǎn)品，受他的影響，孩子也比較喜歡打游戲各種，父子倆經(jīng)常一起打游戲、互相討論心得體會(huì)，他甚至還主動(dòng)往孩子游戲賬號(hào)里面充錢，一家子出去玩，往往是兩口子出去，孩子自己一個(gè)人在酒店打游戲。以前我們認(rèn)識(shí)的人都覺得這樣子下去這孩子廢了。結(jié)果你猜怎么著？那孩子現(xiàn)在上高中了，是他們那個(gè)地區(qū)最好的中學(xué)，是自己考進(jìn)去的，不是父母關(guān)系弄進(jìn)去的，在班里成績不是第一就是第二，然后游戲繼續(xù)打，但是自己能控制了，因?yàn)閷W(xué)習(xí)任務(wù)重嘛，也很有自己的想法，現(xiàn)在才上高一，就已經(jīng)把自己的高考目標(biāo)定在一個(gè)很牛的985高校的王牌專業(yè)，我那朋友也根本不用管孩子的學(xué)習(xí)問題。我分析了這個(gè)孩子的情況，最重要一點(diǎn)就是父子之間關(guān)系非常好，也非常平等，真的就像朋友一樣。其次，我這個(gè)朋友本身在事業(yè)上也是非常優(yōu)秀的，在朋友關(guān)系的基礎(chǔ)上把自己的一些理念、想法、意識(shí)灌輸給孩子也就是很容易的事了，都不用絮絮叨叨的說教，孩子自然就受到影響，也就達(dá)到有效溝通的目的了。順便說一句，這個(gè)孩子想報(bào)考的專業(yè)就是他爸爸大學(xué)時(shí)的專業(yè)。當(dāng)然，這個(gè)孩子也許只是個(gè)案，但也顯示出和孩子建立良好關(guān)系的重要性。所以，要想和孩子進(jìn)行有效溝通，首先學(xué)會(huì)和孩子做朋友，做真正的好朋友。主持人：那除了和孩子建立良好的關(guān)系、學(xué)會(huì)和孩子交朋友，我們家長朋友們?cè)诤秃⒆訙贤ㄖ羞€需要注意哪些方面呢？李培凱：建立良好的關(guān)系是一切有效溝通的基礎(chǔ)。但要達(dá)到有效溝通的目的，我們?cè)谂c孩子溝通過程中還需要注意一些問題。首先是平等，就是與孩子在溝通過程中是雙方的地位是平等，家長不能居高臨下、盛氣凌人的。因?yàn)楹⒆觽兺裰髋c平等意識(shí)是比較強(qiáng)的，雖然也會(huì)崇拜權(quán)威但這個(gè)權(quán)威首先得讓他認(rèn)可和接受，而你如果只是利用你本身的家長地位去說教，他往往不會(huì)接受。其次，所有的有效溝通都需要信息對(duì)等，換句話說就是溝通雙方對(duì)某件事的信息要基本一致，這樣才有可能進(jìn)行理性溝通，要不然會(huì)導(dǎo)致誤判，也會(huì)影響溝通的效果。舉個(gè)例子，老師打電話給你，說你的孩子在學(xué)校打架了，或者上課不專心，等他放學(xué)回來你不分青紅皂白就是一頓臭罵，而不耐心的問問孩子事情的前因后果，那孩子就會(huì)非常委屈，甚至一賭氣會(huì)做出一些極端的事。所以，在溝通過程中，傾聽是非常重要的一個(gè)環(huán)節(jié)，耐心的傾聽才能獲取到全面的信息，才能減少誤判，才能達(dá)到更好的溝通效果。還有一個(gè)需要注意的是在溝通過程中，包括在日常生活中，對(duì)孩子保持尊重，孩子可以有不足或者犯錯(cuò)，但我們家長必須尊重他，顧及他的自尊，尊重他的隱私和需求，你尊重他了，他自然也愿意和你溝通交流了。主持人：是啊，確實(shí)是這樣，可能因?yàn)槲覀儑覀鹘y(tǒng)教育的影響，我們很多家長朋友可能很難做到和孩子平等和尊重，到現(xiàn)代這個(gè)時(shí)代，我們家長朋友們一定要跟上時(shí)代，與時(shí)俱進(jìn)。那李主任，我們家長在溝通過程中需要避免回避哪些坑呢？或者說，從您的角度來看，我們家長們?cè)跍贤ㄖ谐３?huì)有哪些誤區(qū)？李培凱：：好的。從我們對(duì)這些到我們科就診孩子的家庭觀察下來，雖然每個(gè)家庭或者有這樣那樣的問題，但比較有共性的大致有這么幾個(gè)方面。第一，就是那種命令式的或者說強(qiáng)制式的溝通，當(dāng)然表現(xiàn)形式不一。有的呢是威權(quán)式的，我是你爸，我的要求你必須絕對(duì)服從，沒有什么回旋的余地；還有一些呢，換一種方式，對(duì)孩子百般的好，但是這種好的背后有目的性的，就是你也必須聽我的，要不然我也不罵你，但是就唉聲嘆氣、哭哭啼啼甚至要死要活的。不管那種表現(xiàn)形式，對(duì)孩子傷害性都是蠻大的，即便孩子很違心的接受了，但他也是不開心的，執(zhí)行起來效果肯定也是蠻差的。第二一個(gè)就是嘮叨。孩子們往往喜歡直來直去的，可不喜歡你家長在那里苦口婆心、聲情并茂、絮絮叨叨的啰嗦個(gè)不停，把關(guān)鍵點(diǎn)交流到就是了，過于啰嗦反而適得其反。還有一個(gè)，我們家長朋友們一定要注意，溝通的目的是信息的傳遞、情感的交流、把自己的期望傳遞給孩子，任何時(shí)候，不能把溝通變成發(fā)泄自己負(fù)性情緒的機(jī)會(huì)，任何時(shí)候保持淡定、心平氣和，如果沒法控制自己的情緒，就等情緒穩(wěn)定了再耐心與孩子溝通，這是為了自己的健康，更是為了孩子的健康?！⑿牌ā?amp;——&聽眾朋友，都說父母是孩子最好的老師，可見父母的陪伴對(duì)孩子的重要性。生活中很多家長會(huì)無視這點(diǎn)，總以忙要工作等借口忽略了對(duì)孩子的陪伴。其實(shí)陪伴孩子成長真的很重要，一旦這個(gè)過程你沒有來得及經(jīng)歷，后面用再多時(shí)間也是無法彌補(bǔ)的。在這期《健康生活》節(jié)目中云南大學(xué)附屬醫(yī)院臨床心理科的李培凱主任，正和我們聊“如何與兒童青少年有效溝通”。這里是云南新聞廣播的“健康生活”，我是梓云，請(qǐng)您鎖定收聽！——參與——一段片花過后歡迎回來，接下來請(qǐng)李主任回答一下聽眾的提問。問題1、我看到微信平臺(tái)的風(fēng)自在問：“專家好梓云好，我們家孩子特別不聽話，我們說東他非要往西，我們?cè)撛趺崔k？”?李培凱：你好風(fēng)自在！你這個(gè)問題也是很多家長經(jīng)常提及的一個(gè)問題，那就是孩子不聽自己的。其實(shí)這涉及到一個(gè)孩子們尤其是青春期孩子的一個(gè)心理發(fā)育的問題，在這個(gè)時(shí)期，孩子正逐步形成自己的獨(dú)立的思維模式但還不夠穩(wěn)定，家長們需要注意一點(diǎn)，那就是孩子的思維模式會(huì)受到家長和老師的影響，但又不是完全的翻版，換句話來說，孩子的思維模式與家長的不一樣這是正常的，孩子應(yīng)該有自己的獨(dú)立思維，我們家長也要注意培養(yǎng)孩子的獨(dú)立思維?！偨Y(jié)——主持人：感謝李主任今天的講解，真是太實(shí)用了，收音機(jī)前的家長朋友也一定跟我一樣非常受益。

一、我們的身邊常常有這樣一群人，他們對(duì)細(xì)節(jié)吹毛求疵，牙膏一定要從下往上擠、衣櫥里的顏色總是由淺到深的，他們總是不相信自己已經(jīng)把門牢牢鎖上，也會(huì)一而再再而三回去檢查煤氣開關(guān)，他們是不是患有所謂的“強(qiáng)迫癥”呢？“強(qiáng)迫癥”還會(huì)有哪些表現(xiàn)？如果從表面看，這些可能是一些強(qiáng)迫行為，但是診斷強(qiáng)迫癥除了看這些表面的行為或動(dòng)作的同時(shí)，還要考慮一些非常重要的因素，那就是這些強(qiáng)迫性的行為或動(dòng)作是否引起自己的煩惱？自己是否一方面覺得沒必要做這些行為或動(dòng)作，但卻無法自控？這些行為或動(dòng)作是否明顯影響了自己的生活和工作？事實(shí)上，在現(xiàn)實(shí)生活中，有許多看似強(qiáng)迫的行為動(dòng)作，比如在高效率的工廠生產(chǎn)線上，可能工人的每一個(gè)具體的操作都是程序化的，但并不能說這些工人都是強(qiáng)迫癥患者，因?yàn)檫@些看似強(qiáng)迫的動(dòng)作有利于提高工作效率。再比如有的性格比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)娜丝赡軙?huì)把家里每一樣物品都擺放得井井有條的，以便自己尋找方便。還有象有的家庭主婦，可能會(huì)對(duì)衛(wèi)生要求比較嚴(yán)格，會(huì)對(duì)丈夫要求每天洗襪子、打掃衛(wèi)生等等，雖然丈夫很抵觸，但她自己覺得就應(yīng)該這樣。這些都不能稱為“強(qiáng)迫癥”。如果從這些行為動(dòng)作上看，上述說到的這些例子屬于強(qiáng)迫癥狀中的強(qiáng)迫行為。但判定一個(gè)人是不是強(qiáng)迫癥患者，除了看癥狀之外，最重要的還要看個(gè)人是否為此產(chǎn)生比較焦慮、矛盾、糾結(jié)的情緒，換句話說，個(gè)人是否明知沒必要以這種方式做這些事情、但卻無法控制自己的行為。其次，還要考慮這些行為是否影響到了個(gè)人的學(xué)習(xí)、生活和工作。如果那些強(qiáng)迫性的行為并沒有導(dǎo)致強(qiáng)烈的情緒反應(yīng)和社會(huì)功能的受損，那可能只是個(gè)人的一些特殊行為習(xí)慣或性格特點(diǎn)。強(qiáng)迫癥患者除了存在強(qiáng)迫行為外，往往還會(huì)有其他一些癥狀，如強(qiáng)迫觀念、強(qiáng)迫情緒、強(qiáng)迫意向等。例如一位30歲的女性患者，因?yàn)閾?dān)心自己被感染艾滋病，害怕血液，害怕不衛(wèi)生的東西，后來泛化到連紅色的東西都害怕，一旦不小心接觸到紅色的東西就要反復(fù)洗手、洗衣物，自己也知道艾滋病不會(huì)通過這些途徑傳播，能認(rèn)識(shí)到自己的想法和行為沒有道理，沒有必要，但無法自控，一旦試圖控制自己不洗手洗衣物就焦躁不安。二、強(qiáng)迫癥雖然被認(rèn)為是一種癥狀，但是他更像某類人的一種性格，這種表現(xiàn)是否需要矯正和治療呢？為什么？強(qiáng)迫癥屬于精神疾病中神經(jīng)癥的一種，是一種獨(dú)立的疾病。但強(qiáng)迫癥狀也可存在于一些精神疾病如抑郁癥、精神分裂癥中。同時(shí)，強(qiáng)迫的現(xiàn)象也存在于一些正常人中，但這些強(qiáng)迫現(xiàn)象如果沒有引起個(gè)人強(qiáng)烈的情緒反應(yīng)，也沒有導(dǎo)致職業(yè)和社會(huì)功能受損，一般不需要特別處理。還有一種情況叫做強(qiáng)迫性人格障礙，在幼年期就出現(xiàn)強(qiáng)迫現(xiàn)象。這類人的特征主要是惰性、猶豫不決、好懷疑，做事按部就班，以高標(biāo)準(zhǔn)要求自己和周圍的人，希望所做的事完美無暇，事后反復(fù)檢查，渴求細(xì)節(jié)，道德感強(qiáng)，過于自我克制，行動(dòng)前往往計(jì)劃好所有細(xì)節(jié)，刻板、固執(zhí)。強(qiáng)迫性人格障礙和強(qiáng)迫癥有著非常高的關(guān)聯(lián)性，有這種人格傾向的人更容易發(fā)生強(qiáng)迫癥，而強(qiáng)迫癥患者病前為強(qiáng)迫性人格障礙者的比例也高達(dá)72%。因此，具有強(qiáng)迫性人格障礙或傾向的人，最好也及時(shí)接受專業(yè)的干預(yù)和治療，提高生活質(zhì)量，改善個(gè)人人際關(guān)系和社會(huì)功能。三、追根溯源，強(qiáng)迫癥的產(chǎn)生是否有一定的原因？任何疾病都有其發(fā)病基礎(chǔ)，強(qiáng)迫癥也一樣。但另一方面，強(qiáng)迫癥和許多精神疾病一樣，目前病因尚不完全清楚。截止到目前位置，強(qiáng)迫癥的可能與這些因素有關(guān)：1.遺傳：相關(guān)研究發(fā)現(xiàn)，強(qiáng)迫癥患者與父母的同病率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于普通人群，顯示強(qiáng)迫癥可能有一定的遺傳因素，但同時(shí)也有可能顯示環(huán)境因素尤其是家庭環(huán)境對(duì)發(fā)病的影響。2．中樞神經(jīng)系統(tǒng)疾病：在一些中樞神經(jīng)系統(tǒng)疾病如腦炎、癲癇、大腦顳葉損傷的患者也會(huì)出現(xiàn)強(qiáng)迫癥狀，但大多數(shù)患者并無上述疾病。而一些研究也顯示強(qiáng)迫癥患者腦脊液中的5-羥色胺含量降低。3.社會(huì)心理因素：社會(huì)心理因素在強(qiáng)迫癥發(fā)病中有著重要的作用。工作過于緊張、要求過于嚴(yán)格、遭遇過重大精神刺激，都會(huì)使人憂心忡忡、惶惶不安。如果長時(shí)間小心謹(jǐn)慎、害怕、擔(dān)心，就會(huì)逐漸產(chǎn)生強(qiáng)迫癥狀。這些癥狀的表現(xiàn)形式往往與所經(jīng)歷的社會(huì)心理因素有很大的聯(lián)系，具有保護(hù)、回避的色彩。在家庭中，特別是具有強(qiáng)迫個(gè)性的父母對(duì)兒童有著潛移默化的影響。對(duì)兒童的教育不當(dāng)，如過分苛求，對(duì)生活制度的過于刻板化要求，使他們形成遇事謹(jǐn)小慎微、遇事憂柔寡斷，都可能會(huì)使孩子形成強(qiáng)迫人格。例如一位強(qiáng)迫癥的母親，從小對(duì)兒子就要求非常嚴(yán)格，從學(xué)習(xí)到個(gè)人衛(wèi)生，事無巨細(xì)都嚴(yán)格要求。當(dāng)兒子成年后，個(gè)人行為模式也帶有非常強(qiáng)烈的強(qiáng)迫色彩，甚至連襪子洗好后都要認(rèn)認(rèn)真真折疊好，擺在衣柜特定的一個(gè)角落。結(jié)婚后，妻子實(shí)在無法忍受，幾次提出離婚。而從職業(yè)角度而言，從事比較精細(xì)、嚴(yán)格、不能出錯(cuò)的職業(yè)的人，也很容易將工作中的行為習(xí)慣泛化到日常生活中，也很容易形成強(qiáng)迫癥狀。四、強(qiáng)迫癥會(huì)引發(fā)其他的心理疾病嗎？強(qiáng)迫癥作為一種神經(jīng)癥，除了典型的強(qiáng)迫癥狀以外，也會(huì)有其它的一些神經(jīng)癥的癥狀如抑郁、焦慮等，尤其是久治不愈的強(qiáng)迫癥患者往往會(huì)導(dǎo)致抑郁。而強(qiáng)迫癥狀也可見于其他精神障礙及心理疾病，例如一些抑郁癥、焦慮癥、恐懼癥患者也會(huì)出現(xiàn)強(qiáng)迫癥狀，而精神分裂癥患者常出現(xiàn)強(qiáng)迫癥狀，且有一些精神分裂癥患者，在精神病性癥狀出現(xiàn)前主要表現(xiàn)為強(qiáng)迫癥，以致被誤診為強(qiáng)迫癥。